Problèmes ....

Vous aimeriez apprendre à jouer ? c'est ici :)
Post Reply
User avatar
Gwen
Enigmatronaute
Enigmatronaute
Posts: 6930
Joined: Wed 23 Feb 2011 12:26
Classement : 5
Dernière étape résolue : 38 - f
Genre : Homme

Re: Problèmes ....

Post by Gwen »

:bravo: elpafio ! C'est effectivement comme ça qu'il fallait raisonner.
"Soyons sérieux mais amusons-nous!"
User avatar
Gwen
Enigmatronaute
Enigmatronaute
Posts: 6930
Joined: Wed 23 Feb 2011 12:26
Classement : 5
Dernière étape résolue : 38 - f
Genre : Homme

Re: Problèmes ....

Post by Gwen »

Peut-il provenir de a6 et avoir effectué une prise par Pa6xb5 ?
Là, difficile de démontrer que ce n'est pas possible...


Même en comptant les prises ?
"Soyons sérieux mais amusons-nous!"
User avatar
elpafio
Postralopithèque
Postralopithèque
Posts: 168
Joined: Sat 14 Jul 2012 14:45
Classement : 583
Dernière étape résolue : 17 - a
Genre : Homme

Re: Problèmes ....

Post by elpafio »

Gwen wrote:en comptant les prises ?

Exact, on doit aussi s'aider du comptage des prises.
Le pion en h3 a effectué 4 prises.
Le pion en g5 a effectué 2 prises.
Le pion en d5 a effectué au moins 1 prise.
Il reste 8 pièces blanches sur l'échiquier.
Les 8 autres pièces ont été prises.

Nous devons étudier les hypothèses suivantes:
Si le pion en d5 est parti de b7, il a effectué 2 prises, ce qui fait en tout 4+2+2 = 8 prises. Aucun des deux pions en a3 et b5 ne peut avoir effectué de prise.
Or, le pion en b5 est dans la colonne b qui n'est pas sa colonne de départ.
Il ne peut pas être arrivé dans cette colonne sans avoir effectué une prise.
Conclusion: le pion en d5 n'est pas parti de b7.

Le pion en d5 est donc parti de c7. Il n'a effectué qu'une prise.
Si le pion en a3 était parti de b7, alors il aurait effectué au moins 1 prise.
Le pion en b5 serait forcément parti de a7 et aurait lui-aussi effectué 1 prise.
En tout, ça ferait 4 + 2 + 1 + 1 + 1 = 9 prises.
1 prise de trop puisque les blancs ont encore 8 pièces.
Conclusion: le pion en a3 est parti de a7.

Si on récapitule:
Le pion en d5 est parti de c7 et a effectué une prise.
Le pion en a3 est parti de a7.
Le pion en b5 est forcément parti de b7.

Cela réfute l'hypothèse que le pion en b5 vienne d'effectuer une prise par Pa6xb5.
User avatar
Gwen
Enigmatronaute
Enigmatronaute
Posts: 6930
Joined: Wed 23 Feb 2011 12:26
Classement : 5
Dernière étape résolue : 38 - f
Genre : Homme

Re: Problèmes ....

Post by Gwen »

Nickel. :ok:
"Soyons sérieux mais amusons-nous!"
User avatar
Gwen
Enigmatronaute
Enigmatronaute
Posts: 6930
Joined: Wed 23 Feb 2011 12:26
Classement : 5
Dernière étape résolue : 38 - f
Genre : Homme

Re: Problèmes ....

Post by Gwen »

Pour ton premier bonhomme :roll: , je crois effectivement que j'ai un petit problème de conception :? Difficile de penser à tout :x Mais je pense avoir un ajustement simple à faire pour lever le doute. Je regarde ça...
"Soyons sérieux mais amusons-nous!"
User avatar
racine
Cro-matron
Cro-matron
Posts: 425
Joined: Thu 24 Feb 2011 11:00
Classement : 133
Dernière étape résolue : 35 - f
Genre : Homme

Re: Problèmes ....

Post by racine »

J'étais pas du tout là dessus et d'ailleurs j'aurais pas trouvé. Moi je suis basique, on me donne un problème d'échecs, je cherche un mat, point barre.
Le bruit OUI, la saturation NON.
User avatar
Gwen
Enigmatronaute
Enigmatronaute
Posts: 6930
Joined: Wed 23 Feb 2011 12:26
Classement : 5
Dernière étape résolue : 38 - f
Genre : Homme

Re: Problèmes ....

Post by Gwen »

Il en faut pour tous les goûts. :)

Je pense que le dernier doute d'elpafio sera levé avec un pion.
Un peu déçu de cette erreur :mouarf:

probleme5bis.jpg
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
"Soyons sérieux mais amusons-nous!"
User avatar
racine
Cro-matron
Cro-matron
Posts: 425
Joined: Thu 24 Feb 2011 11:00
Classement : 133
Dernière étape résolue : 35 - f
Genre : Homme

Re: Problèmes ....

Post by racine »

Gwen wrote:Il en faut pour tous les goûts. :)



Je ne critique pas, au contraire le problème est intéressant et sans doute difficile à construire. :bravo:
C'est juste qu'en bon bourrin, je ne me suis pas interrogé sur cette position un peu bizarre.
Le bruit OUI, la saturation NON.
User avatar
elpafio
Postralopithèque
Postralopithèque
Posts: 168
Joined: Sat 14 Jul 2012 14:45
Classement : 583
Dernière étape résolue : 17 - a
Genre : Homme

Re: Problèmes ....

Post by elpafio »

Avec un pion à la place du fou, c'est impeccable.

racine wrote:je suis basique, on me donne un problème d'échecs, je cherche un mat

A la base, c'est
bien un mat en 1 coup
qu'on attend que nous trouvions ;)

A dire vrai, au départ, j'avais d'abord trouvé la même solution que racine.
C'est en relisant l'énoncé
Gwen wrote:"Trouvez le meilleur coup pour les blancs et justifiez-le"
que je me suis dit qu'il y avait certainement quelque chose d'autre à remarquer...
Last edited by elpafio on Sun 10 Feb 2013 13:38, edited 1 time in total.
User avatar
Arrakis
Administrateur
Administrateur
Posts: 18228
Joined: Tue 21 Dec 2010 00:13
Location: Dark side of the moon
Genre : Homme

Re: Problèmes ....

Post by Arrakis »

racine wrote:
Je ne critique pas, au contraire le problème est intéressant et sans doute difficile à construire. :bravo:
C'est juste qu'en bon bourrin, je ne me suis pas interrogé sur cette position un peu bizarre.


Je te rassure, je n'ai pas trouvé non plus lors du test. J'ai eu besoin d'un indice. Le problème c'est qu'avec un indice cela devient trop facile, d'où le "et justifiez-le" dans l'énoncé :)

Grand bravo à Elpafio :bravo:
"On ne peut comprendre un processus en l'interrompant. La compréhension doit rejoindre le cheminement du processus et cheminer avec lui"
La première loi du Mentat, Frank Herbert, Dune
User avatar
Gwen
Enigmatronaute
Enigmatronaute
Posts: 6930
Joined: Wed 23 Feb 2011 12:26
Classement : 5
Dernière étape résolue : 38 - f
Genre : Homme

Re: Problèmes ....

Post by Gwen »

C'est un certain laidzep qui m'a fait découvrir ce type de problèmes sur P2T et j'ai trouvé ça assez passionnant comme exercice.
"Soyons sérieux mais amusons-nous!"
User avatar
elpafio
Postralopithèque
Postralopithèque
Posts: 168
Joined: Sat 14 Jul 2012 14:45
Classement : 583
Dernière étape résolue : 17 - a
Genre : Homme

Re: Problèmes ....

Post by elpafio »

Bonjour :)

Un petit problème pour relancer l'école des échecs:
mat20140131.jpg

Le trait est aux blancs.
Nous cherchons un mat en N coups.
Pour compliquer un peu, je ne vais pas indiquer la valeur de N.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
User avatar
Gwen
Enigmatronaute
Enigmatronaute
Posts: 6930
Joined: Wed 23 Feb 2011 12:26
Classement : 5
Dernière étape résolue : 38 - f
Genre : Homme

Re: Problèmes ....

Post by Gwen »

MP envoyé...
"Soyons sérieux mais amusons-nous!"
User avatar
elpafio
Postralopithèque
Postralopithèque
Posts: 168
Joined: Sat 14 Jul 2012 14:45
Classement : 583
Dernière étape résolue : 17 - a
Genre : Homme

Re: Problèmes ....

Post by elpafio »

Gwen wrote:MP envoyé...

Bonne réponse :bravo:
User avatar
Arrakis
Administrateur
Administrateur
Posts: 18228
Joined: Tue 21 Dec 2010 00:13
Location: Dark side of the moon
Genre : Homme

Re: Problèmes ....

Post by Arrakis »

Mp envoyé :)
"On ne peut comprendre un processus en l'interrompant. La compréhension doit rejoindre le cheminement du processus et cheminer avec lui"
La première loi du Mentat, Frank Herbert, Dune
User avatar
elpafio
Postralopithèque
Postralopithèque
Posts: 168
Joined: Sat 14 Jul 2012 14:45
Classement : 583
Dernière étape résolue : 17 - a
Genre : Homme

Re: Problèmes ....

Post by elpafio »

Arrakis wrote:Mp envoyé :)

Bonne réponse du chef Arrakis :bravo:
User avatar
Arrakis
Administrateur
Administrateur
Posts: 18228
Joined: Tue 21 Dec 2010 00:13
Location: Dark side of the moon
Genre : Homme

Re: Problèmes ....

Post by Arrakis »

:saute:
"On ne peut comprendre un processus en l'interrompant. La compréhension doit rejoindre le cheminement du processus et cheminer avec lui"
La première loi du Mentat, Frank Herbert, Dune
User avatar
ulukai
Vétéranderthal
Vétéranderthal
Posts: 2521
Joined: Sun 22 Jan 2012 12:07
Location: Tours
Classement : 9
Dernière étape résolue : 38 - f
Genre : Femme

Re: Problèmes ....

Post by ulukai »

:pense: :pense: où est donc le truc que je ne vois pas ? :pense:

J'ai l'impression d'avoir tout essayé, mais j'ai toujours un coup en trop pour faire mat ! :grr:

c'est donc je ne n'ai pas tout essayé, vas-tu dire, :lol:
La meilleure façon de ne pas avancer est de suivre une idée fixe (Jacques Prévert)
User avatar
littlek
Enigmo sapiens
Enigmo sapiens
Posts: 1066
Joined: Tue 2 Oct 2012 22:18
Classement : 27
Dernière étape résolue : 38 - f
Genre : Femme

Re: Problèmes ....

Post by littlek »

:salut:
MP envoyé
User avatar
elpafio
Postralopithèque
Postralopithèque
Posts: 168
Joined: Sat 14 Jul 2012 14:45
Classement : 583
Dernière étape résolue : 17 - a
Genre : Homme

Re: Problèmes ....

Post by elpafio »

:salut:
ulukai wrote:J'ai l'impression d'avoir tout essayé, mais j'ai toujours un coup en trop pour faire mat ! :grr:
c'est donc je ne n'ai pas tout essayé, vas-tu dire, :lol:

:hum: je dirais même que
tu n'as pas tout essayé :lol:


littlek wrote:MP envoyé


La course est lancée entre Ulukai et Littlek !

Comme je sais que cliquer sur les spoilers est bien trop tentant, et parce que je ne veux pas vous imposer des indices si vous souhaitez chercher sans assistance :
Offre exclusive: Indices à volonté par MP pour la Saint Valentin ! Qui en veut passe commande ! 8-)
Post Reply

Return to “École”